3月16日，由执惠主办、天迈联合主办，以“‘浸’入未来”为主题的《TWISE2018文旅数字经济峰会》在杭州天元大厦隆重举行。大会围绕最新的文化科技应用、数字信息技术应用与创新、旅游大数据、旅游体验内容创新、体验提升等话题，探讨了文旅数字经济的创新落地实践和未来发展趋势。5位重量级嘉宾围绕旅游大数据的运用展开讨论。

主持嘉宾：

执惠创始人兼CEO 刘照慧

研讨嘉宾：

Google大中华区政府行业经理 高洁

智途科技智慧城市研究院总经理 王海林

国家文化科技创新服务联盟秘书长 刘兵

酷旅互动数据创始人兼CEO 李明儒

以下是圆桌论坛《旅游大数据的运用》现场实录：

主持人（刘照慧）：

今天研讨的内容是大数据应用，有请今天演讲嘉宾高洁、王海林、刘兵、李明儒。

2009年的时候，当时Google突然发现在Google上搜索某种感冒药的人多了起来，搜索关于某个感冒病状的人也多了起来，所以Google就做了一个大胆的预测，是不是有很多人在同时感冒，因为发现量很异常。结果通过Google的大数据，预测出了甲流的流行，这个数据比全世界疾病卫生控制中心要早2分钟。从那时候大家开始探讨大数据与我们生活中的关系，所以2013年的时候，当时在飞机上参与的两位：经济学家主编和大经济预言家，他们合作了一本书，《大数据时代》。当时对大数据描述有三个维度：

执惠创始人兼CEO 刘照慧

第一：大数据要全，我要看所有的数据，比如Google是全世界的数据。

第二，大数据要相关性，不一定是精确性，只知道相关就好。其实大家在Google上搜索某个感冒症状时，并不知道具体预测的方向到底是什么。但是当混沌性和相关性结合在一起时，基本上能呈现出精准的准确性，这是大数据带来很大的思维冲击。以前说我们要知道具体大数据在哪儿，是谁？Google告诉我们说不需要是谁。

第三，大数据和产业之中的应用，生活之中的应用，比我们想象的要密切得多。而且这样大数据的使用就是今天的演讲话题。

我想就今天这个话题，在之前一分钟自我介绍时间可以给大家打一个广告。后面我们去研讨大数据和应用的关系，更重要的是和文化旅游之间的关系，怎么能够让它扎扎实实落实到产业中来，我想这是今天研讨的重要之处。

李明儒：我们最早的做法是告诉目的地营销怎么做，一开始碰到一个问题，告诉人家客源从哪里来。传统的做法是做一个调查，1千个样本，2千个样本。后来发现一件有意思的事，现在这么多电商为我们提供了大量的大数据，旅游和所有物理商品不一样，旅游是非固化，有形的。所有游客要了解目的地时，都需要从网上，了解信息，这个信息化了解就留下一个行为过程。很庆幸的是我国诞生这么多电商公司，留下大量数据。我们把这些数据爬虫起来，购买过来，把这些数据进行分析，获得很多有意思的数据。通过数据的积累，我们第一个业务是大数据业务咨询服务，现在同时提供全域旅游大数据中心。

酷旅互动数据创始人兼CEO 李明儒

主持人：李总对于大数据理解和应用，尤其有非常独到的营销角度见解。 刘兵秘书长，从科技部构建科技文化联盟，今天文旅与科技的结合，实现手段，以及怎么落地。我们做这个会议之前，不希望它变成一种文旅概念的研讨，而是怎么把文旅变成生活中能感受到的，比如文化的传达。陈总刚才已经介绍过，方特用科技手段感受到中国故事怎么讲。从科技文化结合的角度来看，你觉得文化科技中间的融合结合点，在大数据结合上最难的点是什么？

刘兵：上午已经介绍了文化科技融合是大家的战略，大数据是国家很大的战略。大数据怎么落实到文旅数字经济，其实我们一直在推动文化科技融合，这三年来一直在推动在地文化的挖掘，通过数字化，变成一种可体验的产品，落地到文旅综合体，打造一种沉浸式体验，带动最大化体验。基于线下人流、商品流，非常需要大数据的支撑。基于地理信息，底层的数据，很多层数据都要考虑，商务层、内容层，基于LBS系统和个人消费结合起来，这是非常大的数据。特别现在人工智能技术的发展，可以抓取每个人的消费行为，为大量综合体里2B业务提供支撑服务，提供第三、第四方服务。

国家文化科技创新服务联盟秘书长 刘兵

以及基于大数据面向个人消费推出的各种服务，还有基于移动终端大数据各种推送。甚至以后随着虚拟现实，在手机中可以实现基于手机虚拟现实场景的交流，这种对大数据要求太高了。下一步文化旅游和大数据的结合，当然和其它相关业态的结合，将会带来极大应用的新场景。在我们前期以文化核心的文旅综合体之后，希望与大数据公司密切合作，把底层基于大数据新的业态联合起来，这将是极大的新产业空间。

主持人：王总，简单介绍一下。

王海林：我们公司目前给国内几家导航公司提供数据服务，智慧城市现在都比较热，我们业内专家也提到过没有位置的大数据就不是大数据。我们主要在空间大数据上做一些分析。另外在智慧旅游上，怎样为游客提供更便捷的服务，这也是几个城市正在落地的项目。

智途科技智慧城市研究院总经理 王海林

主持人：王总，换一种描述方式，假如你是一个游客，到了你所描绘的智慧城市能感受到什么？

王海林：比如人们在导航时，就可以把周边车位信息、住宿信息，通过数据分析推送给他。

主持人：期待等下分享更多，大家能感受到这是一个什么服务。高总介绍一下Google的大数据应用。

Google大中华区政府行业经理 高洁

高洁：Google把大数据应用在旅游行业的哪些方面，比如在营销方面，我们可以帮旅游局、航空公司，或者携程这样的企业找人。我们怎么找这个人，因为每个人身上都会有各种各样的标签，基于这个标签我们可以成立相关的受众列表。我们把这些信息拓展出来，拓展成为一个类似的受众群体，这个受众群体就是我们要接触的这拨人。如果有第一手数据就最好，这些数据会更加精准。Google是全球第一大搜索平台，世界第二大搜索平台是Youtube，Youtube也是Google的。Google有七个产品，拥有10亿级以上的受众，包括每天都在用的安卓手机系统也是Google的。这么多数据，每个人信息都可以收集得到。但是不用担心，很安全，你的个人信息不会被泄露，Google没有人知道你的私人信息，希望可以帮助旅游局、航空公司、OTA的互联网公司更精准的找人。

第二是个性化的服务。Google基于生物搜索，当你使用Google trips频率越高，它对你的了解就越高。我昨天到的杭州，我要订酒店和机票，所有的机票和酒店都是通过公司整个系统打通了，Google trips就知道我的各种偏好，知道我在杭州待几天，是哪家酒店集团的会员，会设置一系列推荐列表。

基于人身上的数据，谷歌运用还是非常多的，这是现在最大的优势。除了人之外，我们还把这些数据应用在人工智能、机器学习方面。大家可能不知道，Google的母公司是Alphabet，Alphabet下面有三条主线，最大的就是Google。还有自动驾驶，当你到了美国某几个城市，当你输入出发地和目的地，就会有无人车来接你了。这是我们基于地理信息，各种数据来做的突破和创新。

主持人：Google熟悉的是机票、酒店，我想问问民宿领域里，中国文化领域里，包括看不见摸不着的产品里Google怎么抓。在这个领域里，文旅和数字怎么结合，酒店商旅怎么结合。从源头谈起，没有数据怎么办，这是一个很大的挑战。你可能知道个人的行为，但你不知道我喜不喜欢华强方特。

第一个问题，挑战一下Google！

高洁：关于文旅方面的结合，对中国Google的数据少之又少，但也不能说没有。因为Google通过和媒体的合作拿到很多流量，利用这些新媒体流量也可以拿到一些数据，但这些数据少之又少，我们称之为“围墙花园”，围墙花园内部三大巨头是BAT，所以我们的数据会比较少。

对于中国来说，我们现在正在落地一个艺术文化项目，会把各地很重要的博物馆，甚至一些非遗的文化通过线上方式，比如虚拟现实和增强现实这样的方式搬到线上来。这个博物馆和文化必须是非营利的，也是相当于Google在做的非营利项目，希望能够把文化，把文明传承下去。    

主持人：当时印度人做过一个项目，把当地所有博物馆放在线上，但在中国看不了怎么办。这个问题太敏感，不探讨了！我想说的是Google在信息隔离，包括基础数据不够的情况下，如何再去把文旅结合起来。

高洁：Google有一款2C的产品，那就是Google翻译。Google翻译从2017年开始有一个大的改版，我们基于人工智能做了很多东西，通过Google翻译在中国可以抓取很多数据，对国人外出旅行也非常有帮助！   

主持人：我们对于大数据的应用，必须要找到一个最根本的问题，大数据从哪儿来。如果没有数据的情况下，大数据应用也无从谈起。从智慧城市，包括从科技和文化联盟这个角度做的事情，很多时候在做基础数据。因为现场来的各地旅委，包括信息中心，包括旅游的信息中心都在做类似信息化的事情。比如说中国的景区，我提一个概念，互联网渗透率在旅游领域里中国是非常弱的，基本在10%-15%之间。美国做到45%左右，欧洲有50%左右。其实在中国景区、度假区的互联网化水平只有平均5.5%左右，也就是说Google很强大，但90%多的信息是没有的，可能掌握在中国公关部门手里，地方政府手里，各个摄象头后的手里。

这个问题王总回答最合适，智慧城市做的事情也是把这些信息集中起来，再去产生应用。我们从基础的一个目的地，大家思考从一个景区，一个度假区怎么解决。比如一个景区里文化的产品打造出来，如何让年轻用户能够得到，能够获取，而且知道他喜不喜欢，我想这个问题就比较核心了。

王海林：这个问题之前没有思考过，先请其他两位回答一下。

刘兵：文化可以和大数据结合，大数据不是目的，大数据是一个手段。从国家大数据的战略，我们推动大数据的很多应用来说，基于大数据的商业模式，怎么获取现金流才是最终的。从底层数据的获取，数据的挖掘，包括传统文化产品基于大数据，这是非常大的跨越融合。核心就是一定要基于大数据的科技基础，把文化产品输出之后，通过跨界合作探索一种全新的商业模式，跨界融合，最后才能成功。

联盟就是要把不同领域的，基于一种商业模式，基于文化和科技结合的商业模式成功，一种新的商业模式，把相关结合起来。结合到电商、搜索，很多结合在一起，基于一种模式大家共同把链条打通，最后形成一个产业。我们以前做过这种探索，打通了文化创意、导演制作人，从规划设计到科技服务支撑，最后商业模式，四方共同形成一个新的商业业态，实现最大的现金流和人流的融合。

主持人：从理念上来讲大家已经理解了，刚才高总已经谈到了对于大数据使用最难的部分，哪怕是Google这样全球技术最强的公司也出现了信息畏难的效应。作为联盟的话实际可以跨界，把很多领域里的大数据集合起来。在科技领域里，我国科技部，哪怕在中国范围内能把这些数据集中起来。比如李总很困惑的是从很多地方找数据，但这些地方都是BAT的，各家都守着不给。公安部门要大数据，我们数据又太小，只能一个地域的。今天安吉一个酒店里，这个酒店里住了多少人，我不需要具体是谁，我怎么把它和管理经营结合起来，有指导性，这个部分是最难的。现在有没有具体的实例解决这个问题？

刘兵：大数据的部门壁垒打破一定要基于市场化，当然也要国家做政策引导，核心是基于市场商业模式的创新。包括Google都不能把链条打通，必须跨界融合。基于市场跨界融合实现商业模式的创新，实现大数据创新。涉及到信息安全的问题，现在有好多途径，区块链技术带来分布式数据。区块链技术核心就是分布式的安全机制，我的安全我做主。如果基于区块链个人数据，我觉得可以实现。区块链在文旅上怎么实现个人隐私和产业的融合，发挥好大数据的作用。

主持人：你觉得未来区块链有可能是解决数据壁垒，以及数据畏难有效的尝试？

刘兵：我相信在文旅领域一定会成功，它有很多很好的场景。

主持人：李总，你做营销是市场最前沿的，你认可刘兵秘书长说的区块链有可能是解决未来文旅数字化的突破点吗？

李明儒：我高度认可，这么多主权国家以货币安全为由阻碍这件事。区块链一定是一个趋势，毫无争议。

主持人：有没有比较好的应用数据，以及能够呈现文旅。为什么说文旅呢，因为它的旅游产品体验不仅是一个酒店，一次航班的乘坐体验。就像方特虚拟体验的东西，大家能够感受到文化的产品，看不见，摸不着，这个和数据结合有没有好的案例可以分享。

李明儒：现在文化和旅游的结合在我国结合得不太好，原因还是信息壁垒的问题。从业者不清楚游客要什么，游客也不知道什么地方有东西可以去玩。刚才各位说的这些我特别有感触，刚才讲到数据壁垒的问题，去年我参加一次大数据的论坛，老外画了一张图，横轴是数据获取难度，纵轴是数据的价值，政府数据的价值是最高，但也最难获取的。政府数据的结构化和标准化程度够高，非常容易应用。它一开始就设定好规则，以政府强权要求你必须以这样的方式提供给我。但这恰恰是大数据负面的应用，因为我自己认为大数据核心标志和临界点，大数据从非结构化到结构化的处理，是人处理还是机器处理的。如果是机器处理的，这是真正大数据的标志，人的方式是传统的方式。政府的数据当然价值很高，但获取不了也不是没有别的可能性。   

李明儒：数据是平的，世界是平的。那天我在洛阳到邢台，应该说邢台相对落后一点，但大家该有的照片都有，该有的截图都有。现在UGC的力量太可怕了，数据都有，剩下就是结构化了。我们现在从评论里截取出来的内容让我们自己都很震惊，游客评论你时留下大量行为轨迹和意愿，只是有没有人愿意用。评论是典型的非结构化数据，处理过程中还是用人的智慧处理。处理之后又计算机执行标准化的程序，为什么我们能干这件事，就是因为我们之前是干咨询服务的，咨询服务就是用人脑处理费结构化数据，把非结构化变成结构化数据，应用到数据平台上，这个确实感触挺深刻，希望接下来和大家做更多的分享。

主持人：李总提到一个核心的，政府数据，由于是社会治理结构的数据，又有价值又难获取。假如现在开两会，刘秘书长作为一个委员提个案，推动政府信息结构的使用和市场之间的接轨，你会提个什么样的政策建议？

刘兵：其实政府数据大家都可以用，很多都是公开的。核心反而还是一些商业化应用，大家基于一种商业模式。关键怎么把PPP的模式，把政府数据，商业数据有效结合，因为政府的沉淀非常好，那么强大的数据资源，怎么把商业数据结合起来，推动文旅产业。

主持人：很好的建议，市场的需求，商业模式的创新。

王海林：其实大家知道在做智慧城市过程中，智慧城市最根本是数据的共享，打破信息壁垒。各地都在做大数据，就是为了整合各个部门的数据，怎么把各部门数据通过时间空间关联起来，这是我们在做智慧城市的目的，就是统一空间、统一时间、统一数据。数字标签也是一样，根据不同需求进行分类，这就是智慧城市里做的，再服务于智慧旅游、智慧医疗，各种智慧应用，这是大数据在智慧城市中的应用。

主持人：高总，Google商业模式创新有没有可能打通和中国市场的通道，对于文化旅游走出去，中国文化这么好的积淀，还有很多景区希望在国际上发声，变成英文，让老外知道，能够在旅游载体上传达中国的文化，你觉得为Google公司工作能不能为家乡做一点事，把通道打开。

高洁：这是我一直在做的事情，我一直希望把中国的旅游和品牌推广出去，做海外市场的拓展。我们现在会遇到几个问题，第一点，我们需要和中国的旅游局，旅委，甚至很多公司企业进行合作，在上游把人的画像已经画好了。你想找什么人，我们可以找到。想让他们来，我们也可以找到他们。但如何知道他到底来不来，比如他完这些内容之后会不会去，在哪里订票。他到底是看了Google的广告来，还是搜索了关键词，这些都是接下来想和旅游行业一起通力合作的，如何把线上线下做一个完整的结合。

举个例子，如果这个渠道打通的话，我在美国看到杭州的广告，点进了广告跳转到了杭州旅委的网站。杭州旅委网站提供了一系列信息，甚至是订票服务和酒店服务。当来到杭州的时候，整个这组数据就打通了，我就真正抓到一个人的转化，这其实是很理想的状态。而这种状态在美国基本已经实现了，所以接下来我们很希望能够和各地旅游局、旅委的领导通力合作，把中国的旅游真正带出去。

主持人（刘照慧）：这是最理想的状态，时间关系，今天研讨紧紧围绕文旅的数字化以及如何落地，研讨大数据，如何应用，大家也都给了一些答案。包括未来分布式的存储，包括去中心化的区块链如何带来很大的突破性。政府的政策和市场之间的需求要通过商业模式的创新和变革，这么大的社会财富，未来的资产更大的是数字资产，这些数字资产怎么变成产业资产，未来经济资产，需要政府和市场双向努力。

可能智慧城市就是为百度、高德提供基础数据，一台车一台车跑，一次次无人机飞，收集这些数据，每天把这些数据码起来，也是做了很多基础的工作。Google这么全球的技术，服务于全人类，Google的梦想也很高。如何在中国市场上落地生根，不仅需要技术力量，还需要政治智慧，还需要更高的眼界，大家从更高视野上看到这个事情，希望你的梦想能够实现。也希望大家通过今天的峰会，真正思考文旅的数字化未来如何发展，大家给到一部分的答案。后面的环节还会有更深的研讨，希望大家继续保持注意力，谢谢大家。