9月11日，执惠联合密苑云顶乐园在北京举办《2018冰雪运动与营地教育融合创新峰会暨密苑云顶共享营地发布会》，大会以“共享·共赢”为主题，汇聚营地教育业内大咖、滑雪场运营精英以及旅行社、OTA、教培机构、投资机构和研究机构等100余名嘉宾，共同探讨冰雪运动与营地教育融合发展路径，助力营地教育产业规模化发展。在上午圆桌研讨环节，5位重量级嘉宾围绕“冬奥会将至，营地教育如何抓住机遇”的主题展开深度讨论，现场干货满满。

主持嘉宾：亲子猫创始人 魏巴德

研讨嘉宾：

童乡联合创始人  张林林    

云顶滑雪学校校长  Freddie

北京中学副校长 刘乃忠    

青青部落联合创始人  王凯昊

以下为圆桌论坛演讲实录：

魏巴德：2022年冬奥会确实燃起了中国人滑雪梦，我们今天主要是来探讨关于营地教育和冬奥会的交集，希望各位嘉宾畅所欲言。哪位先来？

亲子猫创始人 魏巴德

张林林：我先开场吧，抛砖引玉。我们童乡跟大家认识的营地教育不太一样，我们不是传统的纯营地教育，我们属于亲子游+营地教育这个板块相结合的，更多是旅游+教育模式做的项目。童乡现在基本上两种模式，第一个我们自己投了基地，有景区性质有营地性质的园区500多亩，也做亲子游和营地教育。春秋我们做学龄前春游、秋游，夏天、冬天做夏令营、冬令营。但是有周末散客十一、五一、春节的节庆活动，所以我们相当于做的更多的是旅游和教育相结合的一种发展，这是在园区的建设上。

大兴安岭地区我们做研学，北京等等城市我们涉及到园区城市拉到大兴安岭做纯的营业教育，和以自然为主的营地教育，今天层面是冰雪，那旅游层面冬奥会一开始对整个旅游界冬季旅游一个很好的补充。整个中国旅游淡旺季非常明显，特别是一说我做旅游做景区就存在着问题怎么解决淡季的问题。

陈总刚才说中国旅游旺季网旺，旺到景区害怕人满为患，车没有办法停，饭没有办法吃，但是建大了停车场没有人停车是浪费，餐厅做大也浪费。冰雪旅游项目在中国发展起来，特别是最近定下来冬奥会要在中国举办以后，其实这个冰雪旅游、冰雪项目旅游、冰雪冬季旅游在中国其实已经发展的突然一下子爆发了，就是井喷式的发展。所以特别像在我们园区在郑州地区冬季旅游业成为热点，很多冬令营的家长已经给孩子报名去大兴安岭进行滑雪、看雪看景观。

再一个我们冬季旅游怎么变成夏季化，在郑州地区怎么开展现场冬季旅游。就是我们现在跟很多企业和机构合作，他们研发了一些产品更适合中原地区的景区更贴近冬季旅游。比如说冰雪里有冰壶球，在冰面上打，但是现在有产生一个地壶球，这个脱离冰面了，这种冰面相当于从冬季旅游产品演变成全时段四季旅游产品，这也是一个方向。

还有我们园区引进了滑草，这是滑雪的转变。还有冬季旅游亲子化，童乡更多是3到8岁市场，8岁以上可能跟教育更挂钩，3到8岁市场是跟亲子关系的促进，亲子关系的修补。所以冰雪旅游项目相当于可以更好的促进父母和孩子关系的项目，这就是我说的其实亲子关系的促进和冬季旅游项目夏季化，这是一个更大的趋势，更能够在基地发展上更好的方向。 

童乡联合创始人  张林林   

魏巴德：张总我问一个特别具体的问题，因为现在暑假已经结束了，马上接下来比较火爆的冬令营，冬令营什么样的冬奥会主题营才能够更抓住孩子的心？设计什么样的什么？或者你们设计什么样冬奥会主题的冬令营？    

张林林：我们现在冬令营也在郑州地区推冬季的冬令营产品，第一种很传统的是把郑州孩子拉到外地，拉到北京，比如云顶国际滑雪体验，或者拉到东北做雪地体验。还有本地冬奥会产品体验，更多结合冬运会的奥运精神的展示和父母带着孩子共同来体验，比如说把冬季一些冰球变成地壶球，把冬奥精神转换成场地里可以举办的活动。告诉他文化，什么是冬奥会，冬奥会有什么产品，产品除了雪地可以体验之外现场可以体验的感觉给他，这是中原地区可以做的产品，就是冬季的运动模式，运动产品体系。  

魏巴德：明白，关于冬奥主题的主题营今年寒假有吗？

张林林：今年冬奥主题更多的是“拉出来”。我们是这样的，我们推出7天营在郑州有一天文化主题体验，再就是出来运动的感受体验。

魏巴德：谢谢张总，下面有请凯昊总讲讲青青部落这方面如何做的。

王凯昊：所有有关营地和学校结合这个话题应该探讨3、4年了，从营地教育兴起那一刻大家觉得营地教育那么火，冰雪项目7、8月份空着场地没有事干怎么不结合起来呢？但是到现在没有结合起来。今天就奥运项目我谈不太成熟的观点，就是代表我一家之言。

我第一个觉得营地教育本身周期性极强，这个周期性体现在一年，虽然说我们绝大多数营地教育机构都在着力做平日活动，但是业务量级来讲跟寒暑假期间的业务量级真的不可同日而语，1：10可能是行业平均水平，少数做的特别优秀的可能里面接着大量B端，无论是学校还是机构定制才能够勉强把这个品质营拉到比较可观的业务量水平。所以本身周期性如此强，以至于营地教育产品绝大多数中产阶级消费意识当中就是寒暑假期间会进行的消费活动，平是里对于这个关注度是远远弱于学生在长给教学活动的，教育培训等等。

另外一个就是奥运这个IP其实一直都在，客观来说冬奥IP是弱于夏季奥运会的，所以如果我们片面强调冬季奥运会存在能够让营地教育发生什么，我觉得这两件事是两个原因综合起来，其实不会对营地教育本身有太敏感的反映，这是我第一个观点。

第二个观点从时间维度来看，刚才陈世涛总提到了整个泛营地教育行业大概7千亿市场体量，因为大家统计维度不一样，可能把很多非商业性组织的消费类型拉到整个的市场范畴，这个我是完全认可的。但是我想从商业运营的角度来说，很显然市场目前容量绝对达不到那个数量级的，至少砍掉一个0，就是700亿左右的水平。但未来5到10年绝对具备增长到这个量级潜力，比如纯商业运营这个角度。

那既然到未来5到10年有这么大增长潜力，算一下时间刚刚好差不多就是2022年冬奥会举办的时间，所以这个维度来说营地教育行业从业者的行业势能要远远大于现在整个行业的情况。一个主要是规模的提升，第二个我觉得最重要原因是经营效率会随着市场基本面提升变得更高。规模提升了市场的经营效率提升了，那么这个行业对于社会公众资源的利用就会变多，所以原来可能就是很多轻资产，相当于平日搞搞增值业务勉强称之为营地教育行业，目前这个量级放大是会让整个这个行业从业者更多曝光在公众视野里，不光是自娱自乐的小圈子。这是我想说的第二点。

第三点回到这个问题，冬奥这个事情对营地教育有什么样影响。咱们要对营地教育分两个维度来评价，第一个维度就是首先是一个教育，第二个维度是商业。所以如果从教育维度来看其实内容是始终为核心的，就是片面的强调一些短期IP或者对于整个的，就是你纵观人类历史发展的所有跟教育相关内容，没有是某一两件事就促进某一个风潮的信息，所以这一定是长期构建的过程。

但是商业角度来说时间维度刚刚好耦合营地教育爆发的契机，所以我觉得另外一个很可能发生的黑天鹅事件，比如说我们在某一个冬奥项目里突然异军突起包揽金银铜牌，说这个项目原来没有关注过，比如说冰壶啊，或者说一些危险系数比较低的项目原来不在公众视野里，比如说110米栏，我从来没有听过这个项目，一直刘翔跑这个冠军以后，这感觉是人类历史上最重要的短跑项目，但是刘翔退役以后这个项目又消失了，所以等到冬奥出现这样一个项目，也许会出现这个品类短期的消费热潮。

然后再延展一下，营地教育既然区分教育维度和商业维度，那么有关刚才提到轻资产和重资产的运营思路我觉得这个大家可以敞开的想，如果不考虑重资产前期投入和折旧，其实营地是非常好项目。如果说要把前期投入和折旧都摊进去，我其实对这个商业模式是很持怀疑态度的，至少从目前来看所有持重资产项目，除非像启行一样做高管，高管到什么程度呢？是一群对品质很敏感的人，可以把毛利率拉得很高，但是如果纯高端用户覆盖面有多大？回归到营地教育社会服务属性怎么体现？我们说营地教育抓住的应该是中产阶级消费升级这波热潮，那么这个维度上是不是还是能够符合刚才我们提到的逻辑？启行是轻重资产相结合的企业，这里我们抛出一个问题，也是我们自己思考的，我就讲这些。    

青青部落联合创始人  王凯昊

魏巴德：今年寒假，比如说现在我们觉得一说这个，做研学做亲子的不少，每年一到过完暑假就开始想做滑雪项目，冰雪项目。冰雪项目我们原来运营过两年的鸟巢滑雪，后来从去年开始我们就开始到张家口那边去了，后来我觉得大同小异，就是滑雪，然后保姆式服务，晚上来一个教育分享会。就是我们因为青青部落这两年发展速度特别快，营地教育为主，你们在冰雪项目相当于2019年寒假这块有什么样的一些，就是跟冬奥主题相关的产品。

王凯昊：这个是我们今年很用心在思考的一个问题，然后先回答一下之前那块，我特别同意您之前的观点，就是把孩子们送到冰雪上，我们就意味搞了冰雪教育了，其实我们就是旅游产品的低龄化，而且你服务项目都不如给成人项目的，因为从业者孩子，初级体验就没有，就是教小孩的小学数学，其实高中生绰绰有余，根本不需要大学教授。所以从这个维度来讲一直也是我作为一个营地教育从业者比较困扰的，所以青青部落号称是在军事、人文、艺术、科技、体育、户外、美食八个品类，但是体育品类一度让我怀疑是要砍掉的，但是近期相当于我们找到一个小的方向。

今年冬天我们会推出一个以冰雪为主题，但是并不是以滑雪为核心承载点，而是以奥运精神为承载点的，这个怎么解读？片面听起来比较虚但我们自己对内容研发有一个，跟刘校长讲的，我们有一个Ceap循环的方法论，C是核心价值主张，E是体验，A是活动，P是更优秀。这个活动延展到用户期待等等，整个CEAP循环内容完全是从教育维度切入，我们一定要想孩子去参加这个营地活动，参加冰雪项目一开始出发点，如果培养教学技能，参营费用比搞滑雪请教练贵得多，就为了在这里住两天吗？其实没有必要，你一定要想着孩子们在你的教育体系之下去参加这个体育活动，这个体育活动除了能够给孩子带来技能上提升之外还能够给孩子带来什么样的体验感，这个体验感能够引导你去希望孩子们获得什么样价值主张。比如说体育类讲究更高更快更强，讲着探索自己能力边界不怕跌倒，这个是我们体育类能够给孩子带来的价值主张，这个价值主张是在孩子们一次次摔倒过程当中，是在孩子们不敢下去，然后逼迫自己滑出第一脚的一瞬间，但这一瞬间发生时候，发生结束了没有非常有意设计的导师在带领孩子们复盘回顾你的过程，那对于孩子来说这个瞬间过去就过去了，那就是一个滑雪营地。但是你带他回顾以后，会把这套方法论应用到很多其他的地方，这个是营地教育能够被冰雪运动带来的核心价值。

至于填补他的是商业上的东西，陈总刚才说的非常好，冬天人家不需要我们，我们是拉低人家客单价的，夏天时候双方合作需要走商业条款，为什么这么长时间大家合作还推进不下去？大家一定要好好思考这个问题。一切虚假繁荣的商业都是假商业，不要停留在虚假繁荣上。    

魏巴德：Freddie是滑雪学校的校长，我们中国人讲“外来和尚会念经”。但是国外冬奥主题营，我们还是回到主题，国外的高端冬奥训练营之类的，需要哪些关键要素？设计这个产品，结合云顶滑雪学校给大家介绍一下。    

Freddie：我们会鼓励孩子们在冬令营当中参与一些事情，比冬令营的本质上要大的一些事情，比如说冬奥的事情。冬奥的精神是达到自己身体的极限，并不是纯粹依赖于滑雪教学的品质当中。大家在场嘉宾谁体验过单板滑雪？没有举手的需要来我们滑雪场体验一下这个滑雪的乐趣，我们商业基本核心就是在售卖乐趣。全世界都是在这样的情况下，我们要让大家来到云顶的时候，要享受到快乐享受到对冬季运动的享受，这是我们主要在做的。

然后对于滑雪这种技巧的探索是永远不会结束的，我们所有人在滑雪当中依然要持续不断的学习。最重要的事情是说我们进阶性滑雪孩子们第一年学到东西，第二年会接着来到冬令营，每期冬令营都是不一样的，营员可以在每期冬令营当中学到不同的东西，一步步的进阶到自己想要的水平。

再回到我们关于冬奥的主题上面，我们可以纵观所有的中国滑雪运动员，他们都有自己特别出色教练组，特别出色的运动管理才会实现他们一步步的目标。对于我们来说，我们更注重因材施教，对于不同的水平营员我们采取不同的教学体系。作为我们滑雪营员情况来说，我们时常在训练的教练可以分辨出什么是营员所需要的，什么东西可以针对营员进行教学，从而让他们在冬令营教学中一步步的进步。为什么我们滑雪课程比较快乐比较有趣？是因为营员可以在教学当中一步步感受到自己的成就感。

就像我们的教练通常给营员设定很多小目标，营员实现这些小目标就会变得特别高兴和快乐，而且享受滑雪所带来的乐趣。所以这就是我们滑雪学校和滑雪冬令营跟冬奥会的共同点。咱们冬奥会只能举办一次，当小孩真正参与到永远不会再可能发生的一次盛会的时候，他们会感到有成就感和归属感。我们最终目标就是给我们营员有安全、乐趣、学习。所以对于我们在座的所有有小孩子的观众来说，当一个小孩去冬令营或者夏令营的时候他的安全是第一位的，第二就是他们非常享受这段时间所带来的乐趣；第三就是从冬令营当中学习到很多东西，成为出色的单板爱好者和双板爱好者。    

云顶滑雪学校校长  Freddie

魏巴德：谢谢Freddie，我还要追问一个问题，刚才Freddie讲了冬奥主题营的一些关键要素，比如说快乐、参与、极限、刺激，包括安全，这些都是非常好的冬奥主题营的关键因素。今年云顶滑雪这块能不能举一个Freddie最满意的冰雪产品，给大家介绍一下，因为刚才说的是概念性东西稍微多一些。

Freddie：对于我们滑雪课程来说我们核心竞争力就是我们教练，我们的世界级滑雪课程。有这些核心的竞争力的话我们滑雪课程才会生存下去，进一步的向5年10年这样长久的存在下去。我们冬奥会结束过后中国滑雪场不会下降，我们需要让滑雪场进一步的上升，所以儿童是关键的要素之一。像冬令营这些项目的话会对中国滑雪场业增长起到至关重要的作用。

世界上有很多冬奥会举办的场地，他们在冬奥会结束以后会发现一个对当地滑雪产业的下降。这其中不乏一些场地冬奥会过后实现上涨的情况，就是因为他们投入很大精力做儿童滑雪的这一部分。   

魏巴德：谢谢Freddie，其实整个的到了冬季，冬奥主题的冰雪的产品其实有一个孩子参与，儿童参与。其实一个非常重要的单位就是我们的学校，今天我们也荣幸邀请到了北京中学常务副校长刘乃忠校长，刘校来谈谈从学校需求角度来讲，从学生需求学校需求角度来看什么是比较好冬奥主题的产品？   

刘乃忠：我从两个方面回应，一个是作为一个家长，另外一个作为学校管理者，我对这个冬季奥运会冰雪项目和营地教育的思考。，第一个作为家长确实前面有几位我基本认同，在北京郊区冰雪场地我都去过，但是云顶确实没有去过。第一个就是资源在冬季的时候是否缺少人这个我有疑问，因为我去的时候基本都是人满为患的状态，第二个我非常同意刚才说的冰雪技能和冬季冰雪营地是不一样的，冰雪营地必须让孩子在体验和文化上有大幅度提升，包括海报上说的当突破的那一刻你是否看到了是否分享了，是否迁移了，我觉得这个是你的品质，就是说课程最精彩的地方。其实滑雪就是一个载体，这些东西可能我们学校很多教育是给不了的。还有坐在这里我也思考，就好象跑马这件事情在中国热的不是很长。我想是不是奥运会以后热了，是不是冬奥会以后又能带来什么热，我试着查了一下好像资料上看到一般都是2010年以后中国跑马开始热起来，到2013年左右基本上报不上名了到现在就是这样一个状态。那么在分析其中一个观点，就是人民的收入水平和健康追求，我觉得这个大背景是整个运动和健康类产业一定会兴起一个非常重要的和厚实的基础。

就是在2018年1月份我带着学生到圣地亚哥有一个月交流学习，他们影子学生突然要请三天假去什么山脉滑雪，这个孩子就转到另外一个家庭。当时我感受确实是生活水平到一定层面追求健康，当然跟学校制度等等这些都有关系，但是没有前面经济基础是不可能做到的。我觉得我们国家的这样一个很好的发展可能是非常厚实的很好的大背景，这方面我不敢说后面一定会像跑马一样，但是我觉得这个产业是会兴起的，是这样一个问题。

然后还有关于在学校和冰雪结合的事情上，确实存在着刚才我说的，如果说冬季我想去人家场地不一定有空间。还有一个冰雪这个项目我认为在消费上可能还是属于高端的运动消费，无论是租还是怎么样，这个学校属于2B的，那价格要订一定的标准，我觉得太高了未必学校能够很好的推广。

但是这个运动本身对于学校来讲确实是想通过，比如说朝阳区我最近接到文件，去年第一批25所冰雪项目试点学校落地。今年要求愿意申请继续申请，我在由于我申请不申请，我深情能做什么？学校怎么做冰雪？哪有这样条件呢？冬季冰雪怎么样在季节，让它在夏天体验滑冰，现在有一些设施设备甚至滑雪可以在小范围内体验，就是刚才外国先生Freddie的“培育市场”我们是否愿意培育市场，是否愿意和合作做一些项目。比如说学校拿冰场不可能，拿个项目体验还是可能的，整个冰雪项目就是这样大城市不缺客源，也是围绕大城市周边来做，目前中国消费水平就决定了是这样的，而大城市缺少场地，我商量申请不申请，如果申请楼顶可以吗？有没有愿意合作的，怎么合作都可以探讨，只要把市场培育起来了，然后学生就可以自愿自主选择，有这样一个大市场，就像跑马这个事一样，当把一个事情氛围做起来以后，觉得体验和消费是很好很舒服的就自然会选择。我觉得培育市场确实很重要，需要有情怀的企业共同去做。  

魏巴德：谢谢刘校长！接下来第三个问题，昨天“全国教育大会”我特别喜欢看政策，我昨天晚上专门摘了一下，就是跟冰雪跟冬奥主题营地教育产品相关的我看了看有九个至少有五个跟今天主题相关。品德修养、知识建设、素质教育、健康第一。健康第一这块是通过运动、滑雪和冰雪项目可以完成。

第三个问题是关于冬奥精神如何融入到营地教育当中，这里更高奥运会主题，更高、更快、更强。我注意到2022年北京冬奥会这个口号叫做“纯洁的冰雪、激情的约会”奥运会的精神冬奥会的精神我理解是坚毅、坚持、突破极限、挑战自我、奋斗这些精神，其实对于我们来讲包括做研学和营地教育这块，我觉得精神一定是非常非常重要的一个点，要单纯去学知识或者单纯学常识性的东西，或者体验一个东西我觉得远远不够。尤其是习主席提出这么高的要求，所以怎么把冬奥精神融入到营地教育当中？我希望大家畅所欲言，怎么样才能把它融进去，怎么把比较关键的精神跟我们产品有机结合起来。  

张林林：我这块做的更多是亲子相关，跟教育不太一样。从这个层面来说冬奥会精神跟营地教育精神很像，更多是锻炼孩子成长，特别中国小孩欠缺领导力，团结能力或者坚毅的品质，但是从我的角度来说，我们这种做法更多想的是父母和孩子之间的一种互动和沟通，就是通过挑战自我。因为现在小朋友3到8岁小孩你说给多大挑战的项目其实是不太现实的，因为他的年龄段是学龄前，能够挑战的极限也是有限的，所以更多是在让他尝试挑战过程当中增长他对父母崇拜感也好，认识也好，增进父母和孩子之间的感情和互动来增加这方面。所以冬奥会精神其实更多的是挑战自我，更快、更强这是奥运会精神。但是这个过程当中如何让父母代着孩子共同完成一件事，其实这是未来做亲子游，亲子营地要介入要思考的问题，所以我们现在更多的就是让父母带着孩子挑战，这是第一个观点。

增进孩子对父母崇拜感，修复他们之间关系。再就是通过互动性游戏游乐化，我们把一些具有挑战的竞技性项目转化成父母参与更游乐区的项目，让学龄前孩子参与，这样就相当于对我们研发课程提出了变换性的思路，就把之间滑雪场体验的滑雪、单板滑雪这种运动转化成更适合小孩参加的，更适合父母和孩子共同参加的这种项目，这才是我们营地教育机构，或者亲子游机构，研学机构去和雪场不一样的地方。

云顶雪场可能是请专业的国际化教练，教的是正规的我还怎么滑，但是我们这种机构亲子游这种机构更多是让我们滑雪怎么样更有乐趣，这就弥补我们机构带到滑雪场和滑雪教练产生不同的一点。我现在就是增加我项目趣味性，增加我项目父母和孩子的互动性，这是现在我们往一个方面研发的过程。这个过程相当于我们通过这个思路跟雪场在冬季，和他们旺季结合互补。

还有把雪场教练资源，教练夏天可能就是休息和学习提升，那我们去他的场地利用夏天的资源开展夏季运动活动，或者变换性的把冬季运动变成夏季运动方式也增加了雪场教练使用率，比如夏季冰壶，夏季滑草怎么样让教练适应滑草经济这也是一种转换，这可能是做亲子研学和雪场之间冬季和夏季互相弥补的一个方向。    

魏巴德：童乡是中原地区非常厉害的一个营地企业，跟亲子相关注重亲子关系，亲子关系改善，亲子之间这种爱和家庭之间的温暖，这个跟我们刚才提到的精神还是非常契合的。   

王凯昊：我刚才觉得不经意间把如何奥运精神融入到项目当中产生了一种思想，在总结而言构建场景出发机制，怎么解读这句话？就是在整个夏令营当中，或者说整个滑雪过程当中会出现什么样场景这其实是随机的，随机性体现在比如有孩子会滑得很顺利天生有运动细胞，合适的教学很快触及到。有一些特别的会面临挑战，不敢动，动了就摔，好不容易会滑一点又遭遇了很多其他的困难，这些都是作为教育从业者我们应该预想到的教育场景，然后这些场景我们需要刻意营造的是一个出发机制，就是你作为整个活动主导者，出现什么样场景不是你能主导的，但是出现这个场景之后你有没有一个对应的引导方向。比如说这个孩子从头到尾非常顺，这个过程当中有没有对生活其他方面予以指导价值观和方向论。如果非常不顺，不敢滑第一下，这个场景有没有可以去？这套基于不同场景触发的不同引导方向那个作为营地教育机构可以做的。否则场地人家的，教练人家的，我们变成招生中介，附加值很低的话只能靠品牌获得议价，这个能透支多久呢？  

魏巴德：凯昊总讲的这点特别好，其实会遇到各式各样状况，我们教育工作者如何现场帮助孩子调整，包括摔倒了，同学之间或者小朋友之间是挤校还是应该帮助他，我其实有切身体会，我大概算了一下我在差不多20年前，我算比较早学滑雪那批，因为滑雪有一个“郭大侠”现在已经联系不到他了，当时最早的一批张家口塞北滑雪场，我们当时做媒体，说免费去，换广告。当时去了以后大部分都是野雪，我这个人属于运动细胞极差的，我后来形容差点把我屁股摔平了那个状态。后来我同事说你一直怎么这样呢？一直讥笑我，我留下一个阴影，好像我永远搞不定滑雪。实际上从我来讲就像很多的专业人士讲的，滑雪特别像“吸白面”我没有吸过，就是会上瘾。曾经有一段时间很少滑雪了，之前每年都滑雪，但是因为有当时非常好的奥运精神，结果最后被我同事几个给我留下了阴影，导致我滑雪永远是二把刀，有一次去南山滑雪场想挑战一下自己，到高级道以后我怎么上去又怎么下来的，所以到现在为止仍然不行。我想如果奥运精神互帮互助，鼓励，激发。确实奥运精神不光是更高、更快、更强，不光是激发和挑战自我，有时候同伴之间小朋友之间、同学之间这种友爱、互帮互助我觉得仍然是冬奥精神，不知道这个对不对啊。

来到Freddie，因为我们特别希望Freddie给我们讲一些从冬奥精神，因为中国还没有搞过冬奥，2022年还有3年时间，那从教练角度，从专业人士角度来讲，给我们讲讲奥运精神，冬奥精神如何跟我们营地教育，如何跟滑雪产品有机结合起来？ 

Freddie：回到你刚才说的滑雪惨痛体验，您刚才说有成百上千人每年开始接触滑雪。我们统计下来有20%人第一次滑雪后还会坚持滑雪，有80%人第一次滑雪后就停止滑雪了。对于我们从事滑雪产业来讲结果很糟。但是针对中国滑雪产业来讲95人都在第一次滑雪后不会再次来滑雪了，您刚才说的惨痛经历就是这些数据的原因。我们设身处 地想想，我们从北京到崇礼开三个小时车，租一堆设备扛到雪道上，第一次就摔倒了。所以对于这种情况下，我们专门训练了教练针对于不同人滑雪水平因材施教，制订了不同滑雪课程。就是从刚才所说的我们在售卖我们乐趣和快乐，所以我们要保障顾客在踏上雪道第一秒就会感受到滑雪运动的快乐。

我们制订的进阶性滑雪课程，保证每个滑雪爱好者水平的教学，也从此保证了滑雪爱好者不黑发生一些意外或者危险情况下，比如说摔倒这样的情况。就像您刚才说的有人学得快，有人学得慢。根据您刚才说的例子，我们训练针对于教练培训最重要的一点是说我们会让学友在这个等级上练习很多次才会进入下一个阶段。练习时间太短或者没有练习时间就会出现摔倒，会导致滑雪爱好者不会再次来学习滑雪了。这也就是说滑雪产业在这些情况下不会有健康的成长。

回到滑雪的精神，我们针对与密苑云顶乐园来说我们必须要把冬奥精神和滑雪冬令营产品结合起来，我们经常用到一个字眼就是“激情”对于雪上运动的激情，对于山地运动的激情。

我们想借奥运契机，让我们雪友和小朋友真正体会到滑雪的激情，让他们成为一个终身的爱好者，一代一代传下去，形成一个可持续化的产业。对于我们冬令营营员来说我们会教他们冬奥的历史，然后冬奥的冠军，还有一些冬奥的人才，然后我们也会让他们见到这些人才，让这种奥运精神一步步传下去。所以就像刚才说的，让儿童真正参与到像走向冬奥会路程上，对于儿童和青少年营员来说特别重要的事情。   

魏巴德：谢谢Freddie，刘校长您再发表一下自己高见。    

刘乃忠：高见不敢，我在这里思考冰雪项目能不能跟学校教育进行整合，其实我们做了一些探索，比如说跟凯昊总他们，我们北京中学军训跟我曾经经历军训就不一样，有泥潭、户外项目结合在一起，和“未来训练营”结合我们去戈壁滩走100公里，4天时间。然后跟赵蔚老师的启跟我们有新儒学的学生来适应彼此、喜欢彼此，了解学校教育和文化，我们不是在学校进行入学教育是在营地进行得。也准备和魏总合作露营项目，就是这些非常好的营地教育和品牌让学生获得很大突破、体验和成长。这些内容我们认为是学校课堂当中不能给予的非常重要。目前这个冰雪项目还没有想到要不要做推广，主要我觉得还是价格，我觉得给孩子体验是应该的，但是有没有可能换一种方式。今年暑假我们有10几个孩子在启行做营地导师助理，做不了导师可以做助理非常美好的体验，孩子回馈出来他们甚至想十一还要去，寒假可不可以再去。

这些导师助理我认为是培养未来的导师，还有孩子成长过程当中有这样的体验，有被需要。就是一个小男孩带着彩色的头发，然后背后背着一个天使的翅膀，其实他是挺肌肉的男孩，但是展现出来的那种温暖那种爱的确很感染我，然后孩子觉得自己很有价值，我觉得冬季的可不可以给我们机会和名额让孩子到那里服务，本身可能是喜欢冰雪的孩子，我觉得可能有这样的可能的，其实中国大家知道营地教育起步比较晚，最缺的是导师。

那么现在导师用大学生来培养，可不可以给孩子在多一些，我们孩子由于有这样机会成长，他接受或者，包括我们今年有两支队伍一支去云南丽江的怒江支教，他用营地教育的模式进行得，不是老师授课方式。我们请人培训怎么设置怎么实施，就是高一暑假的孩子特别好，对方反馈也特别好，我们今天下午也会进行暑假行知项目分享会，如果大家有兴趣也欢迎大家给我们提宝贵意见和建议。

我只是想到这样一点，能不能给孩子一个导师助理岗位，给喜欢冰雪孩子一个这样的体验和服务的机会，我觉得也是一种培养吧。

北京中学副校长 刘乃忠    

魏巴德：谢谢刘校长！我们这个时间也差不多了，2022年冬奥会确实就在眼前，而且中国的营地教育怎么跟冬奥会结合，这确实对我们行业来讲迎来很大机遇，当然也迎来一些挑战，而且最关键的是在结合过程当中，冬奥和营地教育结合过程当中我也希望我们更加的安全，我们产品、课程更加有趣，让孩子更多得到一些收益，也就是友谊。而且我希望中国孩子在滑雪过程当中也能够得到更多的成长、历练，团队的这种精神，就是我总结的叫“友爱”安全、有趣、友爱，希望中国冰雪事业和营地教育有机结合起来。