民主与专制

－长江后浪推前浪，换代成功靠什么？靠运气

－我还是有很多欲望、纠结、诱惑，所以这个过程注定很煎熬

36氪：创始人个性是一家机构基因的决定因素吗？你觉得你决定了经纬的百分之多少？

张颖：我觉得任何一个做得好的投资机构，都是在映射创始人的风格，100%。经纬能取得现在成功的重要因素有很多，包括我们都是创始人的徐传陞、邵亦波，还有我们共事多年的合伙人们。

但我也不会否认一个事实，民主集中制会带来效率上的优越性。从2010年开始，经纬每年3-5个关键策略都是一两个人想出来的：包括移动互联网刚起来时候的人海战术，包括率先从互联网行业里挖年轻人来做投资、很早设立人民币基金、大投后团队的建立等等。 

36氪：很多传统美元基金是到2015年甚至16年才意识到必须要有人民币基金的，经纬为什么会有那么大的提前量？

张颖：我们2010年就做了（人民币基金）。一个投资机构如果想要做到行业顶尖，不能只靠一年两年才开的美股上市窗口。中国的创业浪潮是非常可怕的、一波一波过来的。不能因为货币上没有人民币的配置，就不能去投最后在国内上市的公司。如果要做成行业最顶尖的投资机构，我要有所有的武器子弹和完善的货币配置。就这么简单，既然我很早就想清楚了，那就坚决去做，没有什么好犹豫纠结的。

36氪：你的这些决定，在推行过程中和其他合伙人有过冲突吗？

张颖：肯定有。比较严重的一次冲突是我提出在我们投后团队中成立医疗服务小组，服务我们所投企业创始人和直系亲属，当时有人极力反对，有人温和反对。他们认为我们为什么不用第三方服务机构，付人家钱就好，做高效的中介。我说不行，直营店和加盟店，服务意识差10倍以上。我要医疗小组的核心成员是经纬自己的员工，百分百尽心尽力、呵护我们的创始人。我不要中介，哪怕他是非常高效的中介。

36氪：医疗服务小组会成为经纬的壁垒？

张颖：我们当时在邮件里讨论，我说创始人是陪伴经纬最重要的人，你们说一下你们不同意的观点。他们说了，我说，好，我听到了，但这件事按我说的办。今天他们知道这个决策是对的。当然，也有决策最后我错了，我会马上认错、调整。我是一个坚持的人，但不固执。

36氪：专制有助于投资机构的效率？

张颖：一个优秀的公司，不管是投资机构还是实业，都应该是70%专制，30％民主。民主是让大家有一个讨论的机制，让员工觉得被尊重的，以及一个快速纠错的机制。但重大点上，你必须随时提醒大家。

36氪：你认为你有没有哪些局限，会制约经纬的发展？

张颖：有。我太好胜了，然后也太急，有的时候确实会为了一点细节弄得整个过程乌烟瘴气，并且给同事们太大压力，结果有些人就是过不了这关。

很多东西是老天爷定的，你能不能抓住下一个BAT，抓住下一个滴滴、陌陌、饿了么，每个人活到六七十岁，有点什么意外都会完蛋，那我们还有多少年？你到底怎么消化这些东西？我还是有很多欲望、纠结、诱惑，所以这个过程注定很煎熬。

36氪：虽然风险投资行业出现才40年，但你有没有想过要把经纬做成，譬如一家百年老店？

张颖：百年老店个屁。

36氪：就是说除了眼前三五年的计划外，你没有更长期的设想？

张颖：也许内心深处有，没细想过。我不会说什么百年老店。创始人会老、管理者会换代，长江后浪会推前浪，换代成功靠什么？基本靠运气——就正好有一个年轻人，做得好，价值观也一致，也在成长也会管理。如果我们努力了，但十多年后找不到那个年轻人我也认了，一个投资机构的衰落也很自然，没什么好纠结的。

36氪：你不相信制度和体系能赋予机构可传承的生命力？

张颖：如果不是我来管，那就是另外一个经纬了。也会非常好，但风格会很不一样，不会去火人节，不会去贝加尔湖。他们有可能说认为这东西不是那么重要，确实有可能业绩上我们能延续我们的给力和行业地位，但那是一个不一样的机构。 

什么是品牌，什么是酷

－以我的嚣张程度，我是想要说“无法超越的酷”的

－经纬公号是No.1，我们有50万粉丝，我鼓励任何一个机构来超越我们

36氪：很多人不能理解，经纬作为一家VC，为什么那么喜欢“搞事情”？去年带几十个CEO去火人节，今年办音乐节，你们还参与拍了一个纪录大电影《燃点》。

张颖：很多事情一开始的时候我没有想那么多，只是直觉告诉我去做它有意思。说实话以前我没有去过音乐节，但我理解一个酷的音乐节是什么样子。我们是在36氪的一篇文章里看到天漠音乐节的，（看到了）形式、邀请的乐队这些，当时我就觉得很有意思，然后我们找到创始人李宏杰聊，发现他还是张北音乐节创始人，我说那我们就深度合作，按照south by southwest那种模式，科技、音乐、极客。

但我现在越来越意识到这样的活动、这样的跨界趣事对品牌的重要性，也系统性地、更加有思考、有节奏地去做一系列很酷的活动和品牌提升的投入。

36氪：是你一人的决定，还是在经纬内部必须大家也要走一个决策流程？

张颖：今年是要做一个音乐节，还是什么节，我们从来没有就一个案子坐下来聊几个钟头。我们通常是几个人碰一下，恰巧我们同事也都是一群好玩、跨界的人，大家觉得应该做，就马上做，有了想法之后我们会有超强的执行力，这个是非常难得的，这是我一点都不害羞说出来的。经纬有超强的执行力。你看到我们的广告了吗？

36氪：一样给钱，不一样的酷。

张颖：这个我们想了十分钟不到。音乐节上我们有一个15秒的广告，我说来坐下来我们讨论下形式。一开始我提的是“一样的资本，无法超越的酷”；我们一个同事坚持“一样给钱，不一样的酷”。以我的嚣张程度，我是想要“无法超越的酷”的。因为无法超越，我对标的是投资同行。

36氪：你怎么定义酷？

张颖：没有投资业绩就不要扯。等你有投资业绩，你再叠加，就是1后面的那些0。有这个1，后面的0就是多元化的放大。今天的创始人越来越年轻、有趣、多元，你能不能快速给他钱很重要。但他认不认可你的机构魅力、人格魅力，他觉得你这个品牌酷不酷，这个同样非常重要。

恰恰这一块我们是有感觉的，这个感觉来自我，以及经纬的一小撮人。我们每年干的事情，包括公号、内容、视频产出、七八次经纬出行、一年一次大型活动、经纬chuang大会，无数线下活动，还有经纬内部的人文投资。

36氪：人文投资这块还是第一次听说。

张颖：我们内部叫人文投资，或者说叫消费升级里面的精神升级。这类东西需要时间成长但有很大空间，同时它还能带来影响力，并且我喜欢。

像新世相、公路商店、班夫山地电影节这类项目，商业上或许需要一点时间去耕耘，但反过来说他们的成长能影响更多的人，这些我个人都参与了。

36氪：你在乎人文类项目的商业化吗？

张颖：非常在乎。我举个例子，4、5年前我投了一席，我投的时候它刚做了第一个show，但定位很清晰，他们就是要做中国的TED。现在他们在腾讯短视频类累计播放量排前三，核心竞争力就是对人物的拿捏。发掘各行各业里有趣的人，而不只是商人和明星，挖到这些人还只是第一步，具体怎么把脚本安排好，怎么去体现这些人unique的一面，怎么站在台上更立体、放到视频上有访问量，这是一个非常系统的工程。

再说新世相，我们刚投的时候它还没做过一场活动，那些活动的延展、叠加、形成IP、拍网剧，就更没有了。但我觉得张伟这个人不只是文艺，他有组织大型创意活动的能力，这些活动又能一次性带给他十几万、几十万的粉丝，他的商业思维越来越成熟。

公路商店也很简单，它定位是年轻人亚文化，这些人是中国的未来，这个非主流群体会越来越主流。你要把这个人群切住，内容必须非常彻底到位，不痛不痒无法打动他们。像公路商店风格就非常鲜明，什么北京的老外vs上海的老外，在飞机上吃小龙虾这些选题，不喜欢的人觉得非常无聊，喜欢的会非常喜欢。康阳（公路商店CEO）这个人蛮有商业头脑的，大的东西拎得清。

有些人沉迷于自己的文艺，沉迷于持续产生优质内容，意识不到自己零商业判断，不能把握大事情，这种人就永远只能是一个好媒体人而不是好的创始人。我相信张伟和康阳都是有可能大成的人。

36氪：看来做内容一直是你的兴趣。聊聊经纬创投这个公众号吧，它现在有多少粉丝了？

张颖：今天我们有50万粉丝，现在公号粉丝增长比以前难多了，但无所谓我们会坚持死磕。我们提供更多有用、有趣、多元的内容，这个号有一天到150万+读者，我一点也不会吃惊。

36氪：时机是不是经纬公号成功的关键原因？

张颖： 我们2014年开的公号，其实已经晚了一年。10月我们发了那封信（注：指《泡沫就在那里——致经纬系CEO们的公开信》），有了第一个10万＋，我意识到公号是一个很好的窗口。当然现在我们也有足够的敏感和创新，找到新的传播渠道，通过好的内容和方式延展影响力。 

36氪：其他机构后来也在做公号、写文章，他们有没有可能后来居上？

张颖：我不关注。因为我们是No.1，我鼓励任何一个机构来超越我们。我们在创业者心里面的酷，没人能超越。Nike和苹果每年花几十亿在中国持续打广告，为什么呢？因为影响力是个持续的东西，需要多方努力去叠增。而且外界看到我们做的这些其实只是我们（实际做的）三分之一都不到，在别人学的时候，我们早就在做更有意思的事了。

36氪：透露一些。

张颖：比如今年3月我们成立了经纬出行。过去两年多，经纬带CEO们出行了七八趟，包括冰岛、火人节、摩洛哥、贝加尔湖，还有我们刚刚带十几个CEO去的堪察加。这次堪察加我再一次体会到，这件事太适合我了，没有人会比经纬做得更好。

为什么要做这件事？第一，我喜欢看世界。第二，尝试了几次之后，我发现这个东西对我根本没有压力。我带15-20个CEO出去5到7天，每天跟他们有质量的交流，等于我开了15到20个会，移动的董事会。跟CEO一对一的深入讨论，很多东西聊清楚了。像瓜子的投资就是在我们去俄罗斯时搞定的。加上CEO们之间的协同效应，不但没有耽误时间，反而省出来很多时间，同时我又在看世界。他们白天骑越野车，我骑摩托车，晚上他们打牌，我就给他们提供茶水、聊天、我看书看纪录片。

36氪：你不参与打牌？

张颖：我不打牌，因为我每天都在厮杀博弈，我需要把运气都留在投资上。

同行与敌人

－我需要敌人，来刺激我把事情做得更好

－我不是一个没有情商的人，如果我没有，是我当时选择不要情商

36氪：今年是经纬成立第10年，最大的成功是不是还是抓住了移动互联网的机会？

张颖：100%。没有大趋势就没有今天的我们。

36氪：但移动互联网的红利被认为正在过去，经纬对此有没有系统性焦虑？

张颖：认为经纬只是抓住了移动互联网的大机会，然后all in，然后人海战术，这是把经纬看浅了。事实上我们有一个非常高效和严谨的团队在作战，我们对新行业的敏锐度，抓住风口的准确度，这些可以从我们的项目上印证。

比如，我认为接下来，教育行业会迎来一个爆发式的上升期，经纬的布局，包括猿题库、VIPKID、百词斩等等、尚德，非常早也非常强。新型的教育公司我们都抓住了，其他新投的一些公司发展也非常惊人。

再比如，在互联网金融领域，我们投了富途证券、分期乐、积木盒子等等，今年Fintech领域会迎来一波上市，而我们在这一块的布局和结果都是第一流的。

前几天我们复盘今年上半年，我们新投了40多个项目，加上之前项目的后续融资，我们的法务上半年处理的交易有200多起，这是一个非常恐怖的数字。经纬到现在为止投了400多家公司，每年还在以70家左右的速度在增长，我们认为其中独角兽和准独角兽——我们对此的标准是即将或已经10亿美金以上，达到了80家，还不包括我们近两年投的、有潜力的早期项目。这是我们手上真正的王牌。

36氪：今年上半年投资圈似乎达到了焦虑的峰值，普遍认为投资主题欠缺、资产端没有好项目，迷茫情绪蔓延。你怎么看？

张颖：阶段性焦虑，阶段性茫然，阶段性低迷找不到方向，我认为很好笑。因为投资本身就是永远在思考，在调整，在环视你布局的所有行业，哪里适合加油哪里需要刹车，持续地在行业里面深耕，发现优秀的人和团队，找到估值平衡点，然后闭著眼睛投。这就是投资的本质。只要还相信中国经济，相信互联网，我认为没什么可迷失的，这一点经纬内部非常坚定。

36氪：对于下一个10年，你在做哪些准备？

张颖：首先当然是好的投资成绩，未来10年，各个我们布局的行业前10家市值最高的公司里面，我希望有4家是我们投的。然后还有很多其他事情我们已经动起来了。比如，把经纬出行做成一家牛逼的公司，给大家带来持续服务，极致的旅行体验。比如经纬的公众号，它会不仅仅是流量入口，对内容的追求有一天大家会看到。

36氪：你的意思不是想做一家有意思的VC经纬，而是说经纬不仅仅是VC了？

张颖：不仅仅是VC，它是一个投资平台。未来会衍生出无穷无尽的事情。我五年前就在说经纬系，三年前就在说平台。

我做资金杠杆做了十年了，总有一天资金杠杆要反过来服务于其他事情。我们确实影响了很多人，让中国经济发生了变化。抓到好公司，再投几个百亿级公司，再投10个独角兽？但也就是这样了，更多就是财富上的提升，对我来说这是不够的。所以我在考虑其他更难的事情，那种需要一天一个脚步一个坑，日积月累，慢慢做出来的事情。 

36氪：你现阶段的偶像是谁？

张颖：Chuck Feeney。DFS的创始人，他把他的70多亿财富全部捐出了，本人住在一个简陋旅馆里。还有现在的Bill Gates，我也越来越欣赏。赚这么多钱，又能捐这么多钱，这是多难的一件事，不了解的人是不会知道的，慈善上的成功可能比商业的成功还难十倍。我越来越敬佩那种有着严谨商业思维上的人，在慈善上用同样的严谨发力。他们慈善上的成功是非常可怕的，赚钱难，把钱花好比登天都难。这句话说出去会被很多人说，但是事实上就是这样子。怎么把这个钱给用好，去影响更多的人，这比登天还难。

36氪：这些东西你会跟团队交流吗？

张颖：会。少数人。

36氪：哪些同行的意见对你会有影响？

张颖：我身边的、并肩作战的同事们。其实我和邵亦波、徐传陞都是内向的人，而我可能是这里面最严重的一个，会社交不代表不内向。

36氪：内向的定义是什么？独处带给你的力量感更强？

张颖： 我有一个小本子，独处时我就在上面写东西，我的各种思考，密密麻麻。独处给我更多的时间去做跨界的思考，回到团队中我们会去讨论，配合战略凶悍地执行。 

36氪：这几年随着你个性的越来越强——或者说越来越愿意展示你强烈的个性，你和别人有过最严重的分歧是什么样的？或者说什么事会让你人闹翻？

张颖：没有，零。第一，我不见同行，我在刻意和很多人保持距离。第二，如果同行到我面前来，一般是有求于我们的明星项目，也许和我们的同事有过争执。但是到了我这里，反而需要的是我缓和情绪，而不是帮着我们的人发难。我不是一个没有情商的人，如果我没有，是我当时选择不要情商，但资本的运作中毕竟在商言商。

36氪：利益冲突的时候，你是一个能够舍利的人吗？

张颖：会。真正和我们合作得不错的基金，有时候人家来要额度，想要跟投，我们远比其他基金大方。

36氪：那么你还有敌人吗？

张颖：不认可我们的同行。

36氪：即使避免和同行接触你还是会听到这样的声音？

张颖：因为在我今天的位子上，很多人会用这样的信息来换我对他的认可。所以基本上所有敏感的行业信息，我都能及时获取。他们的评价，I dont care what the fuck they say . 但这些人的不认可会变成我的原始动力。我需要敌人，不管是真实的，还是假想的，我需要他们来刺激我们把事情做得更好。还是那句话，自强则万强。

*本文为《经纬第10年，对话张颖》的下半部分，阅读上半部分请点击链接：《经纬能有今天的成绩，最关键的就是给年轻人做事的空间》。文章来源：36氪，作者：洪鹄，原标题：《36氪独家｜经纬第10年，对话张颖：敌人让我做得更好》