从网约车到共享单车，分享经济早已不仅仅是向陌生人分享空闲汽车、房屋，那么，如何定义共享经济，共享经济除了在交通、住宿领域，还有哪些拓展……在3月26日举办的博鳌亚洲论坛“分享经济：谁来定义”分论坛上，多位共享经济企业高管展开探讨。

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纪中展：谢谢。滴滴的李总，您去年来博鳌论坛了，今年也来我想请您回答几个问题，怎么样评价滴滴？怎么评价共享这件事情？第二滴滴非常受大家瞩目的，今天的滴滴跟过去有什么不一样？第三个，您能不能给ofo一点建议，都在出行领域。我想问一下，滴滴会不会也做自行车。第四个会不会今后出现，在无人驾驶兴盛之后，变成滴滴牌汽车，只有一种汽车了。

李建华：我想讲，滴滴在做到这样的规模，我们始终在想，怎么为用户创造价值，因为这样才能支持我们持续发展。现在我们解决了打车难的问题，打车贵一定程度上也解决了。下一步我们其实想通过平台，培养城市的人一种新文明。什么意思呢？如果我提供一种稳定的服务，很多人就不需要去买车了，你的生活可以轻资产。以前人们说滴滴是轻资产的公司。现在我们也想让用户有一种轻资产的生活方式。就是你不需要拥有一辆汽车，不需要小区里面到处都是汽车，出门都出不去。滴滴帮助你出行，以后就像付给流量一样，你滴滴用了多少，顺风车用了多少，代驾用了多少，租车用了多少。你不用买车了，不用买停车位了。因为开车是很辛苦的事情。拥有一辆车，是比用滴滴更昂贵的事情，而且你用滴滴，也感觉非常方便，几分钟就在楼下等着你了。这样的话，我们就在中国培养了一种新的文明，就是我不占有那么多资源，不给这个城市增加很多负担，但是我也享受很多的服务和生活。这是多方面齐美的事情，只要滴滴能提供非常稳定的服务。这是我们想做的。

所以我们想，我们也对外宣布过，我们要做汽车的运营商，要引导这个中国的产业的革命变革，使这种生活方式变化，这个是我们想做的。而且也想通过这种方式，因为现在我有规模化的消费，以前每个人的出行是自己开车就走了。其实你是没有数据的。现在大家都通过滴滴的平台来出行，我就指了，比如说每一天，从中关村到天安门有多少人，七点钟到九点钟有多少人要去那个地方，通过滴滴平台叫的车，我有可能提前的规划，提前的布局，让消费是可以规划的，这样可以减少道路资源的使用，同时达到出行的目的。实际上市场经济到了后面，慢慢又回到了有规划的经济，使得整个城市的管理达到一个新的水平，这样我们就可以做，我们也对外宣布了，我们要做智慧交通，利用智慧服务于这个城市，这个是我们想要做的。

纪中展：会不会做单车？滴滴出行里，也包括单车呀？

李建华：我们是投资了ofo的，我们是合作方。滴滴的使命，还是让出行更美好，我们做的很多事情，是跟出行有关的，跟出行没有关的，我们现在还没有涉足。

李建华：怎么样给戴总一些建议呢？让他走得更快更稳。

黄总特别像滴滴的陈威总，他们长得挺像的，还有性格也挺像的。我在北京看到很多的ofo车，我很高兴，为什么呢？比如你带着孩子一起去骑车，比你带着孩子一起叫专车应该是更好的事情，为什么好呢？你锻炼了身体，节省了资源，你自己做这种事情，还是节俭的生活，这是美好的事情，我非常支持共享单车，一定程度上也解读了拥堵，因为我们单量上看，短途的定单，以前很多的，两三公里，以前只有打车，现在不打车了，可以启ofo的单车，我觉得也缓解了城市的拥堵，尤其是高峰期。这个非常有意义。很多方面，我觉得ofo应该是各方面需要支持的。

纪中展：谢谢，刚刚台上六位嘉宾已经充分的把自己做的事情，和自己对于这个行业的理解，做了充分的讲解，我想接下来进行快问快答，因为时间不是很充裕了，待会还要留时间给台下朋友。我问两大类问题，第一个问题，整个共享经济，或者不管是不是共享经济。我们姑且成台上六位都是做共享经济的。发展块，监管来不及，我们怎么和监管部门多做一些交流和沟通。我们也期待监管部门他们用什么样的心态面对我们，用什么样的方法来面对我们。这是第一个问题。第二个问题就是我们怎么解决信任的问题。我们讲得稍微简短一点，简单一点。

陈驰：我觉得对于做共享经济的公司，信任不是问题。或者是信任对于这样的公司来讲，问题是非常小的。依托于互联网，信息的流动与反馈就非常快，可实时反映服务与体验的质量，反过来进一步加强信息的真实性与安全性。比如你在蚂蜂窝上预定体验好，一定会给出非常好的评论。我们看到蚂蜂窝里面60%的照片会有自己的家人和本人亲自出境。这样的信息来讲，更加真实可信和可靠。同样的，如果你服务做得不好，用户给你差评，你要想在蚂蜂窝里面持续获得更高质量更多利润的定单，是非常困难的。所以我觉得共享经济完全不用担心信用体系的问题。

另外关于政府监管，今天我们所提到的，包括出行、住宿，还有各方面的新兴的经济模式，其实对于这种新兴的模式来讲，我觉得政府和企业间的沟通应该让企业更大胆的创新，然后由政府引导。不仅是在互联网这个行业，其实今天我们看到中国的崛起，很大程度上是享受了全球自由贸易的红利。在享受全球自由贸易红利的过程当中，其实有个非常小的一点，就是我们的物流，拿以前的物流来讲，各家的公司，运输公司也好，发货方也好，各自有各自的包裹，尺寸规格都是不同的，你想不同尺寸的规格包装，要通过桥梁、隧道，如果没有统一的标准，很难达到很高效的。但是通过简单的政府的规定和监督就能完成吗？一定不是的。事实是，我们无论是托盘的规格还是集装箱的规格，都是由企业承担更多的责任，勇敢的创新，摸索出行业标准，政府给予引导，更有利与行业发展。所以针对共享经济，无论针对旅游、住宿还是出行，我觉得新兴的这些企业家和新兴的企业，我觉得会本着资源、效率最大化和最高效的方式，并且所有的经营都是在利用互联网的更加高效、透明、客观的方式来运营这个平台。应该给到这个企业更多的空间，更多的协调和鼓励。

黄炜：第一个我们怎么对政府，第二个怎么对消费者，第一个问题，企业怎么和政府进行更好的交流。我现在体会是平台要勇于承担责任。不要往后退说，这个跟我没有关系。我只是提供了一个平台，我觉得平台要往前站。跟政府的沟通、交流过程当中，要选择相信，政府现在也鼓励创新，政府也希望社会变得更美好。我们企业不能觉得政府一定要定点什么规则，要怎么闲置企业发展，我觉得这不是政府的初衷和目的，对于我们来说，很愿意往前走一步，要跟政府保持积极有效的沟通方式，选择相信政府。

第二块，在信任上，我觉得是同样的原理，我们选择相信用户，这个跟带孩子一样，小朋友小的时候，你天天说这个不准干，那个不准干，可能会闲置它可能性，它成长空间。我们对于用户也是，我觉得就是要给他空间。就是让他去生长。过程当中，我们看到有特别不对的方向，不对的事情发生的时候，我们出来教育一下，做教育引导就可以了。而不能开始就想用户要怎么怎么样，而是要为用户创造价值。用户的一些行为是出于各种各样的原因，我们怎么结合目前互联网的技术，结合已有的信用体系，让用户享受到更好的我们的产品。

这是我对于怎么跟政府，怎跟跟用户交流，公司基本的出发点和理解。

纪中展：转转这边现在做得非常好，因为背靠大树，有58、赶集。所以这个问题来了，面对更大的竞争对手会怎么办呢？

黄炜：我觉得几方面，特别同意戴威讲到的，因为互联网的人，听到监管两个字，就发毛的感觉，其实监管这个词，也有从上往下的意思。我特别同意戴威讲的，公司要往前走。不管怎么样，我们要一块解决这个问题，监管我们一块去沟通，我觉得这个是所有的平台需要去解决的问题。如果你是一个平台的话，第二个事情，刚刚讲到了信任，我自己觉得信任是分享经济共享经济最关键的地方。刚刚蚂蜂窝的陈总也讲了，这个是很重要的事情，滴滴的违约、ofo的破损，包括闲置交易，其实很多人不做电脑手机的闲置交易，老是担心另外一端的人骗他。

过去几年阿里巴巴帮助建立了B的信任体系。我觉得新的共享企业，会建立一套个人到个人的信用体系。我们把数据从某种程度上打通的话，我觉得是非常好的一件事情。而且大家想想看，共享经济，会让信用变好。我以前用滴滴的服务，我的东西落在滴滴专车司机上了，专车司机会主动给我打电话，把东西还给我，而且一分钱不取，这个是不是信用变好了？就像ofo也是，他车用得不好，会有很多人说他。从这种方式上来讲，共享经济让中国个人的信用变得更好。我们转转内部有两个宗旨，第一个宗旨希望资源能配置，第二希望中国人有一天很放心的跟手机另外一边的人交换闲置物品。这一点上来说，我觉得所有的共享经济都是朋友，建立信任的朋友。

纪中展：还有一个问题，怎么面对背靠平台更大的竞争对手的挤压？

黄炜：我觉得世界创新史，充分证明了平台有平台的优势，平台有平台的劣势。在闲置交易的市场里面，我们知道当然有一家更大，但是你现在看到它很多事情比我们更着急。我们做了很多事情，是想解决二手交易的解决。他们是更偏向社区方向。我们做手机的检测，这种非常重的事情，我们想解决，我们为二手市场而来的，他们是为二手社区而去的。因为阿里很想做社区。我们对于二手市场很有信心。我们对于现在的战略很有耐心，只要解决用户的问题，自然而然能发展起来。当然我们也会学习ofo、滴滴。

纪中展：因为时间不是特别多，我想换一个问题问一下陈总，监管方面滴滴很有经验，陈滴滴如何与政府沟通，另外谁平准滴滴？

李建华：因为我们做得很大。每天有很多人接受我们的服务，我们的体会是我们社会责任也很重的企业，我们要跟社会合作，要跟用户合作。要跟政府合作。要想到他们。如果不能想到他们，这个企业一定会出现问题。我们并不大政府对于我们的监管视为一种负担，实际上他们也在促进我们提升企业。比如政府管安全，我们怎么样让滴滴的平台更安全。所以滴滴是把安全放在第一位，把用户的体验放在第二位，把效率放在第三位的。我们把规模并不是放在很前的位置。这表现出滴滴做到一定规模的时候，它一定跟国家跟政府相向而行的，这才会有未来。这是我们走过路的体会。

纪中展：还有一个问题，哪个领域的人批评你们最多？

李建华：我们是自己批评自己最多，其实非常坦率的说，滴滴是一路收获掌声比较多的，因为我们增长很快，投资人也很多，但是实际上我们高管一直提醒我们自己，一定要虚心，程维，我们创始人程维在办公室里面挂的字就是虚心。我们一直要提醒自己⋯⋯

纪中展：在他身后挂着的？

李建华：不是的，侧对着的地方挂着这个字，其实提醒着我们自己要低调，要谦虚，要发现自己的不足，要不然企业多大的规模，也很容易失去势头。这个真的不是别人批评我们多，是我们自己批评自己更多。

纪中展：我手里有一份数据，今日头条做的，说上班族和上学族最关心共享经济，有多热呢？相当于几百万人看新闻联播。如果唐总把回家吃饭做成功了，还有哪一些领域可以共享？可以切进去，可以做成像台上六位这样的规模？

唐万里：我们有个判断，未来越来越多的人，不管是80后、90后还是00后，他们是不会做饭，也不想做饭的。如果未来越来越多的人不做饭，现在餐馆和已有的餐饮提供者是很难满足这样的需求的。我们用一种不同的方式去思考和实践，希望把已有的家庭厨房的生产或者是烹饪的大厨大妈，都是太太们，把她们号召起来，分享给邻居，这是未来的生活方式，我们想把未来带到当下，分享给大家。这是我们最想做的事情。至于你所说的未来还有什么事情，我一直觉得共享经济有很多的可能。因为去年有一份报道，说去年大概有六亿人体验过共享经济的方式，同时又六千万人提供过服务。这是国家信息中心分享经济研究当中一个报告，2016年比2015年多了一千万人。2020年可能会有一亿人参与到分享经济提供者当中来。我想未来吃穿住行，以后还有更多方面可以分享。比如你家里挂了太阳能，用不完的电，分享给邻居。具体是用什么方式更高效的满足需求。

我再讲讲监管，我们去年讨论监管，讨论是非常非常激烈的。今年不知道大家是学乖了还是政府变好了。

纪中展：我觉得两个应该都有。

唐万里：我觉得更多的是监管的，我觉得是监管更加科学，也很理性，这个是个很重要的观点。因为我们今年一年来跟政府沟通打交道比较多。因为这是什么事情呢？刚刚说了，这么多人参与，以往是组织形式公司形式，来为社会生产和提供服务。今天是每一个个人，所以才有几千万人参与。所以从公司信用变成个人信用当中，以往的政策和规定，也没有人提过个人信用怎么履行这些合约。所以这是对于以往的法律法规，我觉得是有挑战的。我们不能避讳这个，而且也是今天监管者有困惑的。因为有这么多人参与进来，会有新的问题产生。政府担心的是，你会不会产生问题，会不会对消费者产生伤害。我觉得这一点上，平台要勇于担责，今天和个人一起建立新的信用体系，才能真正让分享经济走得更快走得更稳。如果这个信用体系不建立起来，那是很难的。

所以今天各个平台在建立，当然今天有支付宝，有很多公用的信用体系。当新的信用体系建立起来的时候，我们个人和平台最新的信用体系建立起来的时候，我们所有的很多的问题，会让彼此更信任。因为本身共享就是让大家更信心。有一句话，共享就是让彼此见到人性的更美好。

纪中展：接下来进入提问环节，进入提问环节之前，请大家为台上嘉宾鼓掌，感谢他们的分享。

问：我是澎湃新闻的记者，网上有个很红的视频，一个公交站数千辆共享单车围攻了一辆巴士，戴威总讲到和政府沟通过程中需要往前站一步，最近政府也在频繁跟共享单车企业做一些沟通，在具体沟通当中，对于城区中，出现共享单车饱和的情况，企业应该如何做调整和反映。

戴威：对于大城市共享单车比较多的，我觉得远远还没有到饱和的状态。那张照片为什么会出现，因为那个公交站比较特殊，因为它这边来，是高速路还是桥我忘了，走是从那边走，导致了所有人这边来，但是不从这里来，所以车会越积越多。我们大部分的公交站立，是这边有人来有人走，但是那个公交站台是这边来，但是不这边走，我们现在已经增加了人手，解决那个公交站的问题。

我们看到北上广深大城市，随着车辆的增加，车辆的使用也是增加的，不是说车辆使用率降低了。未来我们会跟政府有沟通的。我们发现车辆投放的时候，发现车辆使用效率下降了。或者是投放单车，真的给城市带来负担了。企业也是理性的，不可能那么无限制的投放的。

问：我是新华社的记者。我想请问一下戴威总，昨天我们新闻社发文，问资金池的问题。我想问一下戴威总，现在要监管押金池，您觉得有没有必要？第二个，在巨大的资金使用不透明的情况下，你觉得ofo有没有可能全面废除押金的制度？或者是对于ofo之后的关于资金使用的规范性方面，你有什么考量？谢谢。

戴威：我说两点，第一点就是ofo是2015年9月7日上线的，在北京大学，我们是没有押金这个东西的，一直到去年我们进入城市之后，我们收了99块钱的押金。目前我们针对所有的学生都是不收押金的。这是第一点。就是押金在我们模式诞生的时候，就没有这个东西。在我们看来，它不是共享单车这个模式中必要的或者是重要的一份事情。我们现在跟蚂蚁金服，跟芝麻信用也在合作。在上海地区试点，650分以上是不用缴押金的。所以押金对于共享单车，或者是对于ofo来说，我们会想尽一切办法，让用户更低门槛的使用共享单车。这个方向是我们会坚持的。目前收的押金，我们一分没有动。我们也在等待国家，不知道哪个部门，比如央行或者是交通部，能够尽快有一个明确的规定说这个东西应该怎么办。我们就会把这个钱放进去。因为这个不是ofo商业模式中，对于我们有中国影响的一个事情。所以希望能回答你的问题。

纪中展：今天我们说是讲的共享经济，大家讲来讲去是讲的商业之美，如何通过我们所做的事情，改变我们的生活方式，让每个人生活更便利。我们台上的嘉宾，实际上是更多的推动我们新商业文明，我们要不然在最后结束的时候我们每个人讲一下我们眼里的新商业文明好不好？

唐万里：我觉得首先新是区别于旧，新在某种程度上要补充旧。另外一个方面，可能要带动改善和增量旧。我觉得必要的时候，新是要替代旧，我觉得这也正是新能替代和改善，才推动了经济的发展和生活方式的发展，这也是创业者的价值和意义所在。

李建华：我觉得新的商业文明，是一种消耗资源更少的，花的钱更少的，更加环保的，更加健康的一种商业文明。无论是从供给方还是消费端，都是轻资产。滴滴也是供给方，我们也是轻资产，我们让很多司机接入我们。消费者也是轻资产，以前开车，现在不开车了。

黄炜：商业文明是很多人讲到的，互联网要回归商业本质。我们回归商业本质的时候，同时还要看到互联网本质，我觉得新商业文明跟以往不一样的是，互联网给了我们这一带人一个机会，一个真的是你不是以赚钱为目的，造福人为目的，但是确实能赚到钱的机会。在互联网里面你想赚钱，反斜赚不到钱。你想着改变世界，给人们提供更好的体验，反而倒让企业更好的走下去。国内外有很多优秀的企业家，我是为了改变使人们有更好的生活。所以新商业文明，我觉得这个是最理想的，我们不为赚钱而赚钱。我们赚钱是为了改变其他的东西。

戴威：首先确实是，我觉得对于商业文明，我不是太有理解，我就讲一讲我期待的未来的跟商业有关的环境，或者是跟商业有关的未来。我希望一个更专注于创新，更专注于做新的增量，而不是分配存量的意识，我非常喜欢，应该是今日头条的张一鸣说的，这个世界不是只有你和你的竞争对手。我期待这种，不知道是不是商业文明，我希望大家更多的解决问题，为大家提供更好的服务，让世界变得更美好，不是再一个行业里面非得你死我活的竞争。

陈罡：其实我不知道今天在座的各位有没有发现，我们台上的嘉宾，没有一家是完全轻资产的互联网公司，如果说到商业文明，今天的中国互联网已经从信息互联网走向了消费互联网，我们在座的每一位都是用自己的产品、平台、数据服务社会。商业文明在旅游这个领域来讲，我自己觉得是2017年开始，是新旅游胜，老旅游死。什么叫老旅游呢？大家知道传统的低价团等这些，有消费陷阱，对于以前的弱势的消费群体非常不公正的服务和态度，一定会消亡，我看到已经在土崩瓦解。新旅游是什么呢？是新起来的，以自由行为方向和发展趋势的，并且用互联网和大数据改造整个供应链的。这种新的旅游企业和这种形态来讲的话，一定会有长足的发展空间和机遇。总的来说，运用互联网的科技、产品和全新的用户交互的体验，就会创造新的商业模式，才会打造新的商业文明。这个新的商业文明，会为用户带去不同的利益，也会为企业带来全新的效益。

陈驰：商业文明是个很大的词。我试着理解一下。更大的维度讲，人类过去三百年的竞争主要是工业化的竞争，中国是世界人口最多的国家，过去三十年完成了工业化。要谈新的商业文明，我是这样看的，工业化中积累的所有的问题，需要下一个两百年逐渐的解决掉。比如说，我们现在确实是人类历史上生产效率最高的时代，但是大家知道它不可持续。每个人按照工业化生产的方式，都有一辆车，都有一个房子，都要去买游艇，又要去全球频繁的旅行，这个世界是不可维系的。从这个角度分享和共享，是一种重要的调剂方式，我们产生抗体了。比如说分享，它是基于存量去做资源重新配置。即便是做增量，比如单车，ofo的方式，大家也是通过共享的方式，不是每个人都买一辆。基于存量，或者是增量，用不一样的方式做，这个是新商业文明的模式。另外工业化社会，把人与人之间的信用体系打破了。在新的分享和共享商业文明下，从物质的生产到使用，从人与人的关系到人与环境的关系，新的体系正在被重构生成，一切旧有的问题都将在新的商业文明中找到答案。分享经济将成为中国经济的新引擎。

纪中展：好的，因为时间关系，今天的对话到此结束，谢谢。

编者注：本文根据现场实录加工而成，有删节。

*本文作者：柳琛琛（个人微信：Alex-chenchen），执惠记者，欢迎分享、欢迎交流！